Interview

L’hospitalité comme un spectacle : Andreea Marinescu, ACCOR, et l’art d’accueillir

Entretien avec Andreea Marinescu, Directrice Générale des hôtels Novotel et Mercure Unirii à Bucarest

Avec une carrière de près de 25 ans au sein du groupe, Andreea Marinescu, Directrice Générale des hôtels Novotel et Mercure Unirii à Bucarest, parle de « l’art d’accueil » – l’art de recevoir – et de la manière dont cette philosophie se traduit par des expériences inoubliables pour les clients.

Des premières ouvertures d’hôtels en Roumanie, notamment celle de l’Ibis Sibiu en pleine crise économique, jusqu’aux projets de durabilité qui lui ont valu une reconnaissance internationale, Andreea évoque le leadership, le travail d’équipe, l’innovation et la responsabilité. De la réduction du gaspillage alimentaire de 50 % à la mise en place de solutions numériques inédites, et de la valorisation de l’identité locale dans le design des hôtels à sa passion pour les cadeaux personnalisés, l’entretien dresse le portrait d’une professionnelle engagée, alliant excellence hôtelière, empathie et créativité.

Monica Ioniță
Bienvenue ! Nous sommes très heureux que vous rejoigniez le projet « Présence française en Roumanie », car le groupe Accor est un groupe à capital français.
Vous êtes dans le groupe Accor depuis 20 ans ?

Andreea Marinescu
Oui, c’est une question très personnelle, mais je répondrai avec plaisir : cela fait presque 25 ans que je fais partie du groupe Accor. Mon premier poste fut au tout premier hôtel Ibis ouvert en Roumanie en 2001, celui de la Gare de Nord.

Monica Ioniță
Voilà, vous avez ajouté quatre ans de plus. Je tiens également à souligner que 24 ans représentent une carrière solide dans l’industrie hôtelière.
Vous êtes diplômée d’un MBA à Cornell University et vous avez coordonné des projets importants et de grande envergure.
Je mentionnerais ici l’ouverture de l’hôtel Ibis à Sibiu, en pleine crise économique.
Vous avez reçu le prix international Silver Bernache, une distinction au sein du groupe Accor, pour un projet dédié à la réduction du gaspillage alimentaire — faisons ici une parenthèse, car je sais que le domaine de la durabilité est très important au sein du groupe.
Novotel a remporté un prix avec son équipe en 2019 pour le meilleur hôtel quatre étoiles.
Vous croyez en la puissance des valeurs et des principes, vous passez beaucoup de temps libre dans la nature, vous aimez cuisiner, voyager, et ce qui est un peu particulier, vous aimez offrir des cadeaux personnalisés aux personnes qui vous sont chères.

Andreea Marinescu
Exactement. Vous me connaissez déjà très bien.

Monica Ioniță
En documentant ce podcast et notre invitée du jour, en consultant le site du groupe Accor, j’ai vu un statement qui a retenu mon attention : l’art d’accueillir, comme disent les Français, l’art d’accueil. Et c’est à partir de là que j’aimerais commencer. Pouvez-vous expliquer un peu ce que cela signifie et comment cela se décline localement ici, dans ces deux hôtels et dans l’industrie en général ?

Andreea Marinescu :

L’art de recevoir est la philosophie de l’industrie de l’hospitalité. Le groupe met en avant ce que nous faisons chaque jour, mais je crois que chaque métier a son art. Dans l’hospitalité, les clients, lorsqu’ils arrivent dans nos hôtels, passent plus de 12 heures.
Il est donc nécessaire d’avoir une attention plus profonde sur les choses que le client rencontre lorsqu’il séjourne chez nous.
L’attention aux détails, je pourrais dire que ce sont ces choses intangibles que l’on ne peut pas quantifier, mais que l’on ressent profondément lorsqu’on les expérimente.
Et cela vient de la façon dont on lui sourit, la manière dont on gesticule, l’odeur de l’hôtel. Ce sont de toutes petites choses qui font que l’on se sent bien dès le départ.
La façon dont nous réagissons face aux attentes des visiteurs, à leurs besoins, le temps que nous passons à comprendre de quoi il s’agit et comment nous essayons de les aider. Tout cela crée cet univers de l’accueil d’un client que nous avons d’une manière très simple, de bon sens. Nous l’avons tous. Car lorsqu’une personne vient… chez nous,

Monica Ioniță
Il faut le conquérir.

Andreea Marinescu
Exact. Je pense que c’est le mot parfait, « conquérir ».
Il doit se sentir très bien pour que, lorsqu’il se souviendra de cette expérience, il ait envie de revenir.

Monica Ioniță
Revenir, oui. Je comprends parfaitement cette sensibilité liée aux odeurs, au moins.
La première chose que je remarque en entrant dans un hôtel, c’est un parfum, y compris dans la chambre, le parfum que l’on retrouve en entrant dans la chambre.

Andreea Marinescu
Ce sont des éléments que le groupe Accor personnalise au niveau des marques, car le groupe Accor possède de nombreuses marques, dont Novotel et Mercure. Tous les hôtels Novotel auront le même parfum que les hôtels Mercure. Différent, bien sûr, mais le même parfum dans tous les hôtels Mercure.

Monica Ioniță
Comment se fait-il que tu travailles depuis 24 ans et que ce soit toujours captivant ?

Andreea Marinescu
Je ne me suis pas encore ennuyée.

Monica Ioniță
Et quelles satisfactions en découlent ?

Andreea Marinescu
Je ne me suis pas ennuyée.
Je viens toujours au travail avec énormément de joie. L’industrie de l’hospitalité est une industrie où, avant tout, on se développe soi-même.
Chaque jour est différent, chaque jour on expérimente quelque chose de nouveau, chaque jour on rencontre des cultures différentes, des personnes avec des désirs ou besoins différents. Et là, nous parlons seulement des clients, mais nous avons aussi les collègues avec qui nous travaillons, car eux aussi sont un univers avec lequel nous devons créer un pont entre eux et les clients, afin que leur expérience soit extraordinaire. Donc, nous ne nous ennuyons pas, j’aime beaucoup ce que je fais et je crois que je pourrai continuer encore longtemps.
C’est quelque chose d’intangible, quelque chose qu’on ne peut pas exprimer en mots. J’aime ça, ça me stimule, je ne m’ennuie jamais, on est sous tension tout le temps, absolument tout le temps.
Même si tout ce que nous vivons a beaucoup évolué, surtout après la pandémie. 
Après la pandémie, elles ont changé, car tout le monde est passé par une métamorphose émotionnelle, surtout. Nous sommes de nouveau confrontés à la nécessité de nous adapter.

Monica Ioniță
Je me demandais si tu pouvais, en quelques mots, dire ce qui différencie un hôtel réussi d’un hôtel moyen.

Andreea Marinescu
Oui, je fais attention à ne pas comparer. La plupart du temps, les comparaisons se font au niveau financier, mais comme je l’ai dit, après la pandémie, l’indicateur financier n’est plus forcément le plus important.
Je pense qu’il est très important d’avoir une équipe stable, je crois que c’est la plus grande valeur. J’ai de la chance, j’ai une équipe extraordinaire avec laquelle nous formons ce noyau autour duquel se rassemblent des collègues plus jeunes et que nous essayons de garder le plus proche possible de nous.
Il y a beaucoup de variables, mais je crois qu’au final, tous ceux qui sont dans cette industrie s’efforcent de faire de leur mieux.
Nous avons la chance de bénéficier du parapluie Accor, là où nous avons tous appris. Toutes les marques présentes en Roumanie, parmi lesquelles le groupe Accor est le mieux représenté.
C’est une école.
Nous avons appris d’eux. Tout ce que nous savons faire aujourd’hui, c’est parce que nous avons eu de qui apprendre.

Monica Ioniță
C’est exact. Et il y a beaucoup d’autres exemples, dans d’autres secteurs également.
Par le biais d’autres interlocuteurs et ce que nous ressentons dans la communauté, donc en France nous trouvons des écoles que nous avons amenées ici et dont nous avons tiré profit.

Andreea Marinescu
Lorsque le premier hôtel Accord a ouvert à Bucarest, le Sofitel, en 1994, un hôtel extraordinaire. À ce moment-là, l’équipe de management, middle management, venait de France. Tous ceux qui ont travaillé initialement dans cet hôtel ont appris.
De personnes ayant une grande expérience et qui enseignaient correctement et bien.

Monica Ioniță
Sur les détails.

Andreea Marinescu
Correctement et bien. Il est très important d’apprendre correctement.
Et les personnes qui ont travaillé là-bas se sont ensuite dispersées dans d’autres hôtels ouverts, et cette information a circulé.
Bien sûr, chaque hôtel reçoit un soutien du groupe pour chaque domaine où l’hôtel en ressent le besoin.
Et ils sont à nos côtés. C’est ce qui fait la différence lorsqu’on a un hôtel en contrat de management par rapport à un contrat de franchise.
Le management s’implique totalement, le groupe s’implique totalement, en franchise, on fournit seulement la marque, le logo et quelques standards sur l’apparence de l’hôtel. Ensuite, la performance dépend simplement de l’individu ou du propriétaire.

Monica Ioniță
Si on revient dans le temps, puisque tu as mentionné le Sofitel, raconte-nous l’ouverture de l’Ibis à Sibiu, en pleine crise économique.

Andreea Marinescu
Cela me semble appartenir à une autre vie.

Monica Ioniță
Quel était le défi ?

Andreea Marinescu
Le défi était énorme car c’était mon premier poste de directrice générale. Chaque fois que j’ai progressé dans la hiérarchie, je me suis lancée un peu à l’aveugle. C’est comme quand tu ne sais pas nager et que tu te jettes pour apprendre automatiquement.
C’est ce qui m’est arrivé.
Bien sûr, j’ai eu de l’aide, des collègues m’ont soutenue et je les en remercie encore pour leur patience.
Et le défi était évidemment le contexte économique, un peu difficile, mais Sibiu venait après 2007, lorsqu’il était capitale culturelle européenne. Et c’était dans une zone…

Monica Ioniță
Préparée.

Andreea Marinescu
Oui, un peu préparée, c’était au tout début, mais c’était dans une zone de développement et de visibilité.
C’était un succès, avec beaucoup de sacrifices, comme j’aime dire, un genre d’Ana lui Manole pour chaque hôtel que nous ouvrons.
Notre âme est là et cela se ressent. Mais l’ouverture a été un succès.
Je me souviens que pour la communauté locale, c’était un souffle d’air frais, car nous venions de Bucarest, avec une perception différente du business. Et je reste en contact étroit avec eux et j’en suis très fière.
M. Chiriac, directeur du Festival international de théâtre, est notre client au Novotel et nous avons une relation très proche.
Alin Chipăilă, directeur de l’Association et propriétaire de Turist Sibiu, beaucoup d’amis.
C’est la beauté des hôtels ouverts dans de plus petites communautés. On est plus proche, on s’entraide plus facilement et on crée des liens durables.

Monica Ioniță
Ce sont de petites communautés, mais elles prospèrent à certaines périodes de l’année. Le Festival de théâtre de Sibiu est emblématique et attire de nombreux touristes, et voilà comment cela se conjugue avec le business.

Andreea Marinescu
La philosophie d’un hôtel est, en théorie, la même. On pourrait dire que les « habits » diffèrent, mais les hôtels ne sont pas différents dans leur gestion.
Il existe des standards très clairs, que nous connaissons et respectons depuis le début. Je ne remarque plus souvent, du moins pour moi, de différences entre Novotel et Mercure. Certaines typologies existent : Novotel est un hôtel familial, tandis que Mercure s’adapte davantage au contexte local.
Novotel est standardisé. Une chambre de Novotel est identique à Londres, Paris, Varsovie ou Bucarest, tandis que Mercure reflète la couleur locale, sans être identique, mais avec un concept. Le Mercure de Unirii est autour de l’Art déco, car Bucarest a eu une période très belle que nous avons essayé d’identifier dans cette zone et nous intégrons tout ce qui touche à l’identité locale – des plats, cafés, éléments qui aident les clients à passer plus facilement de ce qu’ils connaissent dans leur pays à celui qui les accueille.

Monica Ioniță
J’apprends beaucoup de choses et cela me semble extraordinaire car on reprend les spécificités du lieu, on joue sur la symbolique, que vous transposez dans un cadre éducatif.

Andreea Marinescu
Oui, exactement, et ainsi, parce que l’Art déco est présent dans toute l’Europe, les gens se sentent assez familiers avec ce concept. Il y a aussi ce soulagement de ne pas entrer dans un lieu totalement inconnu.
Cette symbolique, comme tu l’as dit, aide beaucoup.

Monica Ioniță
Avec Novotel, vous avez remporté le prix en 2019, tu l’avais mentionné au début. Ne pas insister là-dessus, quel est le facteur différenciateur. L’immeuble est emblématique pour moi personnellement, c’est l’ouverture de Calea Victoriei.
L’architecture Art Nouveau et le fait qu’ils aient conservé l’architecture ancienne. Quelles sont, selon toi, les premières impressions d’un client qui entre pour la première fois dans l’hôtel Novotel ?

Andreea Marinescu
L’architecture extérieure, éclectique, comme nous aimons la qualifier, raconte une très belle histoire.
En 2006, à l’ouverture de l’hôtel, bien sûr, des années auparavant, lors de l’obtention des permis de construire, l’administration locale avait dit : « Ok, vous pouvez construire cet hôtel, mais il est impératif de restaurer la façade du théâtre national. »
Et c’est ce qui a été fait : la façade de l’ancien théâtre national est restaurée, donc ce n’est pas l’originale.
Derrière se dresse ce bâtiment moderne. Chez Accor, les hôtels suivent un certain modèle typique, sans architecture spécifique. Pendant de nombreuses années, et je crois qu’il existe encore aujourd’hui des photos et tableaux du Novotel de Bucarest, car c’était quelque chose de nouveau et très intéressant.
Nous en sommes très fiers, car derrière chaque expérience se cache une histoire et cela nous aide beaucoup.
Derrière l’hôtel, des immeubles de bureaux ont été construits, et lors des fouilles, on pouvait encore voir des vestiges, probablement pas du théâtre, mais de l’auberge qui s’y trouvait avant, ce qui fut une expérience intéressante pour nous de voir l’histoire du terrain où se situe l’hôtel.
Tout le monde est ravi, tout le monde veut savoir ce qui s’est passé, nous conservons cette aura du théâtre, nous sommes dans un spectacle, nous sommes des acteurs sur scène, nous nous appelons dans le groupe Accor « h-artistes », les artistes du cœur, précisément pour offrir un accueil personnalisé, fait avec le cœur et empathie.
Et oui, je crois que nous sommes maintenant des acteurs.

Monica Ioniță
Oui, le mot « spectacle » englobe beaucoup de choses.
Le gaspillage alimentaire, je t’amène vers la durabilité, car c’est un mot que nous utilisons beaucoup.
Durabilité : nous faisons tout pour être en harmonie et respectueux de l’environnement. Comment cela se passe chez vous ?

Andreea Marinescu
La durabilité est entrée dans notre quotidien grâce au groupe Accor. On en parle depuis au moins 20 ans.
Il y a deux semaines, nous avons été invités à Mălâncrav, lorsque l’association Mihai Eminescu Trust a célébré ses 25 ans.
Le groupe Accor a soutenu la plantation de 2,5 millions d’arbres en Roumanie, dans des zones déboisées abusivement.
Nous ne faisons pas beaucoup de bruit, nous préférons agir et que cela soit durable.

Monica Ioniță
Exact.

Andreea Marinescu
Mais l’histoire derrière, comment le groupe Accor a pu soutenir cet investissement, car c’est un investissement. Dans toutes les chambres d’hôtel, vous avez sans doute remarqué ce message : « Veuillez suspendre vos serviettes si vous ne souhaitez pas qu’elles soient lavées ». Les économies réalisées par les hôtels en Europe, une partie a été reversée à la fondation Eminescu Trust, qui a planté des arbres en Roumanie. Le premier million a été planté par le roi Charles, le deuxième million par le président de l’époque, M. Iohannis.
Donc, nous avons réalisé de très belles choses, parlant de 20 ans.
Il y a aussi beaucoup d’autres petits éléments, comme l’impression de documents, mais le sujet qui me passionne le plus et dont il est très pertinent de parler est le gaspillage alimentaire. Il y a 10 ans, nous avons reçu pour objectif de réfléchir à comment réduire le gaspillage alimentaire. Nous avons exploré plusieurs pistes et commencé à étudier le problème. En Roumanie, il n’y avait pas d’information, nous ne savions pas par où commencer.
Nous avons trouvé des informations sur Internet. La première chose que nous avons faite a été de mesurer le gaspillage alimentaire.
C’était en septembre 2016.
Et ce fut un moment « wow » quand nous avons réalisé que nous avions jeté 3 tonnes de nourriture. Pour un hôtel comme Novotel, avec un certain taux d’occupation et des salles d’événements, cette quantité ne se retrouve pas dans de plus petits hôtels avec d’autres types d’activité.
Nous avons compris que c’était un véritable problème. Nous avons commencé par des méthodes empiriques, avec les partenaires d’Ateliere Fără Frontiere, membres de la Chambre de commerce française. Nous avons mis en place un partenariat où les éléments de gaspillage alimentaires appropriés pour le compost étaient récupérés, transformés en compost, utilisé pour les fermes maraîchères, et nous achetions périodiquement leurs légumes, créant cette économie circulaire.
Avec Mihai Eminescu Trust, en plus des arbres plantés, ils ont planté des pommiers. Nous prenions leur jus de pommes pour le petit-déjeuner des hôtels en Roumanie, toujours dans l’idée de circularité.
Avec les moyens limités que nous avions à l’époque, tout ce que nous envoyions au compost représentait une réduction d’environ 15%.
Ensuite, nous avons approfondi les investigations sur la gestion exacte des portions, des buffets et de l’approvisionnement.
Grâce à tous ces petits éléments, avec beaucoup de passion, et avec l’équipe derrière moi, nous avons réussi à réduire le gaspillage alimentaire de 50%.
Les choses ont évolué, puis la pandémie est arrivée.
Depuis cette année, tout ce que nous faisions manuellement a été automatisé grâce à l’intelligence artificielle. Nous avons un système que nous avons implémenté il y a deux mois pour mesurer le gaspillage alimentaire. C’est une salle digitale : tu amènes ton assiette avec les restes, l’IA identifie ce qu’il y a dedans et te dit où le gaspillage a été le plus important : légumes, pain, ou autre.
Nous sommes fiers, car en plus de faciliter la gestion, cela confirme nos calculs.

Monica Ioniță
Le système digital fournit le même résultat ?

Andreea Marinescu
Ce que le système digital nous dit, c’est ce que nous avions déjà réussi à constater.
Nous sommes dans des paramètres extraordinaires et nous en sommes très fiers, car nous sommes le seul hôtel, non seulement dans le groupe Accor, mais probablement en Roumanie, à disposer de ce système digital. Nous espérons être un exemple pour les autres, car le gaspillage alimentaire n’est plus un élément de compétitivité, c’est une valeur.
Et la durabilité est généralement une valeur, oui. Nous agissons parce que cela nous tient à cœur et parce que nous croyons que nous pouvons aider les communautés autour des hôtels, mais aussi nous-mêmes, car nous apprenons et faisons apprendre ceux qui nous entourent.

Monica Ioniță
Plus de 2 millions d’arbres, réduction du gaspillage alimentaire, circularité…

Andreea Marinescu
Nous avons été certifiés Green Key, une certification que beaucoup d’hôtels possèdent maintenant. Selon nos statistiques, 75 % des clients choisissant une chambre d’hôtel considèrent la durabilité comme un critère de recherche. Cela nous aide à montrer ce que nous faisons, et cette année encore nous avons obtenu la certification Green Key.
Tous les hôtels Accor en Roumanie sont certifiés Green Key.

Monica Ioniță
Communiquez-vous, par exemple, que le jus de pommes provient de là ?

Andreea Marinescu
Oui, à l’époque où nous étions partenaires, nous le communiquions et étions un exemple même en Europe, car cette circularité n’est pas facile à réaliser. Nous étions un exemple en Europe.
Aujourd’hui, comme les Ateliers Sans Frontières n’ont plus pu soutenir la ligne de compost, probablement pour des raisons législatives, nous discutons avec un partenaire pour produire du biogaz. Dans le département de Prahova, nous sommes déjà en discussions avancées.
Nous aimons être pionniers. Nous serons le premier hôtel dans cette direction, et nous partagerons notre expérience pour inspirer les autres.

Monica Ioniță
Cette camera qui scanne est très intéressante.

Andreea Marinescu
C’est un système conçu par des spécialistes de la durabilité et implémenté avec succès dans de nombreux hôtels en Roumanie. À ma connaissance, nous sommes les premiers.

Monica Ioniță
Quels autres hôtels avez-vous en projet ? Qu’est-ce qui arrive en Roumanie ?

Andreea Marinescu
La Roumanie est un marché fascinant et captivant pour le développement hôtelier.
Si je parle pour les collègues du département développement, personnellement, j’aimerais voir un Sofitel, qui, je l’espère, sera en pipeline. J’aimerais aussi plus d’hôtels Lifestyle, comme Mama Shelter ou Tribe.
Ces hôtels sont moins standardisés, avec un design moderne, sophistiqué mais proche de ce que recherchent les générations actuelles.
Le style classique et structuré existe encore, mais Lifestyle signifie atmosphère détendue, couleurs vives, interaction plus flexible avec les clients.
Ces concepts, comme Hoxton, Mondrian, Tribe et Mama Shelter, vont bientôt arriver. Hoxton et les autres sont des concepts que le marché roumain est prêt à accueillir.
Bien sûr, avant d’avoir un Fairmont, un Raffles ou un Sofitel, il faudra encore un peu de temps.

Monica Ioniță
Et pas seulement à Bucarest.

Andreea Marinescu
Pour les concepts de luxe, oui, un peu de temps est nécessaire. C’est mon point de vue, pas forcément celui du groupe.

Monica Ioniță
Vous réalisez sûrement des études clients avant de lancer un projet ?

Andreea Marinescu
Oui, nous étudions le marché, les statistiques, les données des partenaires comme STR, pour savoir si le potentiel est bon.
Il est important de concilier nos désirs et ce que le marché peut réellement produire. Avoir un hôtel est séduisant, à la mode, mais il faut qu’il fonctionne comme business. La Roumanie passe progressivement de « j’ouvre un hôtel parce que j’aime » à « j’ouvre un hôtel qui me plaît mais qui génère aussi du business ».
Nous travaillons avec des sociétés spécialisées et nos collègues du groupe Accor pour réussir de beaux projets.

Monica Ioniță
Y a-t-il quelque chose que tu n’as pas encore dit ?

Andreea Marinescu
Il y a beaucoup de choses.

Monica Ioniță
Sur les hôtels en général. Passons à une dimension plus personnelle.
Combien as-tu voyagé ? Combien d’hôtels as-tu visités ?

Andreea Marinescu
Je n’ai pas de statistiques. Je voyage surtout dans les hôtels Accor. J’aime découvrir de nouvelles marques. Quand tu travailles dans l’hôtellerie, tu deviens très attentive aux détails. Je me concentre sur ce qui est bien fait, pas sur ce qui ne va pas.

Monica Ioniță
Regardes-tu la concurrence ?

Andreea Marinescu
Oui, quand je voyage. On a toujours la tentation de se comparer, mais ce n’est pas constructif. Il est bon d’admirer ce que font les autres pour s’inspirer, mais pas de critiquer.

Monica Ioniță
Très bien.

Andreea Marinescu
Je veux me détendre, pas analyser tout.

Monica Ioniță
Parlons leadership. Qu’est-ce qui te guide ?

Andreea Marinescu
Le leadership, peu importe l’industrie, repose beaucoup sur la connaissance de soi. Un leader doit avoir une intelligence émotionnelle élevée, qu’on peut développer avec le temps. Il faut se connaître, accepter ses qualités et ses défauts. Il est crucial d’être attentif et disponible pour ses équipes. Ma porte est toujours ouverte, sauf raison majeure.
Je veux donner sécurité et confiance, pour que les erreurs soient des apprentissages, pas des sanctions.
Un leader ne peut pas tout connaître dans un hôtel, mais l’attention et l’ouverture envers les équipes sont primordiales.

Monica Ioniță
Quel est le dernier cadeau personnalisé que tu as fait ?

Andreea Marinescu
Ma petite nièce Clara, qui vient d’avoir 5 ans. Elle regarde un dessin animé sur Netflix, Gaby. Je lui ai créé cet univers : poupée Gaby, vêtements, petite couronne. Elle était ravie.
Pour moi, les cadeaux de Noël commencent 2-3 mois avant.
C’est un vrai plaisir, je suis passionnée par cela. Ce n’est pas seulement le cadeau, c’est l’attention aux détails, observer la réaction de la personne.

Monica Ioniță :
Le spectacle se retrouve dans tout ce que tu fais ! Joyeux anniversaire à ta nièce ! 
Merci beaucoup ! Nous te recevrons à nouveau avec plaisir sur le podcast.
Bonne continuation !